2024二級市場投資邏輯：潛力賽道與標的

24年到25年會不會如大部分人所預料的，可能是一個牛市主升浪一個區間？以及在具體的標的上，你們可能在下一個半年或下一個一年當中，比較看好哪一類賽道和敘事，有哪些具體的觀點？

主持人：Alex Mint Ventures研究合夥人

來賓：老陸老陸的區塊鏈筆記TG的頻道作者，墨客ArkStream Capital投研合夥人，Lawrence Mint Ventures研究員

節目錄製時間：2024.01.04

大家好，歡迎來到Mint Ventures發起的WEB3 Mint To Be。在這裡，我們持續追問與深入思考，在WEB3世界澄清事實、探清現實、尋找共識。我是Mint Ventures的研究合夥人Alex，我們今天特別邀請了三位老師一起來聊一聊2024機會展望這個主題。

聲明：本集播客我們所討論的內容不代表各位嘉賓所在機構的觀點，並且所提到的項目也不構成任何投資建議。

Alex：本集播客我們邀請到了三位資深的Web3投資人，請大家做自我介紹。

老陸：感謝邀請。我是老陸，老陸的區塊鏈筆記TG的頻道作者。 2019年到2020年的時候，研究早期的鏈遊、加密貓之類的。 2020年、2021年當錢包的產品經理，趕上了Defi summer，然後經歷兩輪牛熊，收穫了一堆經驗。目前主要是用自由的資金參與市場的一些一級、二級的機會，同時也做一些專案的諮詢服務，經營自己的社群，大概就是這樣。

墨客：大家好，我是墨客，ArkStream Capital的投研合夥人。 ArkStream是一家一級市場的投資基金，也是最早的一批關注Defi的VC。最近比較有名的投資項目是最近漲幅倍數比較高的Sei。然後我們最近也開始做一些二級的佈局。我個人其實一直有在關註二級，跟老陸也是很早就認識。我們會非常早去關注市場上每一個新出來的熱點，親自去體會，來感受市場的一些變化。

Lawrence：大家好，我是Mint Ventures的研究者Lawrence，平常看得比較多的是Defi以及鏈上的一些新項目。

2024年的投資目標

Alex：咱們今天聊兩個事。第一個可能是更抽象、更方法論層面的。我們知道三位嘉賓都有大量的二級交易經驗，也都是經歷了基本上兩三輪牛熊的資深投資人了，想聽一下各位對於二級交易、對於投資有沒有一些方法論和可以傳授的心得。另外，剛好我們來到了2024年，新的一年要開始了，大家都對這一年的市場有很多期待，想聽聽各位對2024年中的機會的分析。第一個話題是投資目標。或許每個人進入到加密市場想要去達成的目標甚至動機都不太一樣，各位有沒有為自己設計一個長期的投資目標或短期的投資目標？比方說2024這一年，或說這一個多頭週期的投資目標。先請陸老師來說。

老陸：我自己其實沒有設定一個很精確的目標，因為我覺得市場是一直在改變的，可能跟著市場走會比較好。一直以來的目標，不管在多頭市場還是熊市，都是想跑贏BTC，但非常難，大部分​​人都很難做到。但我覺得經過一兩回合以後，現在我比以前的自己在跑贏BTC這個事情上更有經驗了。 2023年整體的目標是把2022年沒有逃頂的那部分虧損回撤給賺回來，在2023年12月初就已經完成了。這個目標的完成也造成了一些影響，導致12月初到1月份其實是有些懈怠的。有時候設定的目標完成後就會有懈怠，沒有及時去更新目標。我現在錨定的目標是和自己過去的部位進行對比，我經過多次換倉也好，交易也好，和一個月之前某一天的那些倉位在不動的情況下，這兩者之間進行對比，去不斷調整自己的部位策略，當然這是和自己對比，會比較好地去看到自己這段時間是做對了或做錯了。同時也要盡量避免和其他人的盈虧進行對比，因為會非常影響自己的策略，會讓自己不相信自己堅持的東西。

Alex：我有看到陸老師除了在主理自己的頻道之外，還有一個notion，我每個月都會看。他每個月初會對這個月的策略做預設、推演，然後在月底的時候會去做回顧，我覺得這確實是非常好的方式。第二個請墨客老師來聊聊。

墨客：剛好最近也蠻感慨這個事情。最近有個朋友，是誰就不說了，爆倉了，有一個很大的回檔。在這之前，其實在去年的第三、四季度，也有一個特別好的朋友爆倉了。我本人其實在做交易的時候，在2019年也是爆倉，有一個非常大的回檔。某種程度上，我是不太喜歡以交易的金額去設定一個目標，反而會變成魔障。特別是在熊市高點，比如說最近在暴跌，沒有人可以跳出來很篤定地說未來是熊市還是多頭市場，大家會有非常多的猜測。假設今天是一個小牛的終結，那麼這個目標可能會成為一個心魔，會讓人去做一些扭曲的行動。整體而言，我個人不太喜歡去設定一個長期的投資目標，因為這很難定義。我是2017年進入這個行業的，到現在有七年了。我的經驗是，最終你的高度能有多高，就是從投資收益的角度來說能有多高，其實是市場給你的，是市場的FOMO情緒給你的，不是你個人能夠決定的。我的目標反而會是另外一個軸，比如說我們現在其實是想要去抓市場的一些熱點，或是跟市場產生一些共振。我會希望說市場上出現的一些熱點，不管是二級交易的熱點，像TRB這樣的，它發生了，又或者是銘文這樣的事情的發生，一些新的板塊或者非常重點的一些事件發生的時候，我能跟它產生一些關聯性或深度地關注到它。不管我有沒有參與它，但是我有在旁邊深度地去旁觀。這種對熱點的catch是我的一個目標。如果能夠抓到三分之一，我覺得今年就算及格了。如果能抓到三分之二，那我認為我算是優秀的。抓到百分之百，我覺得是不可能做到的事。另外一個投資的長期目標，我覺得卑微一點說的話是活下去。因為大家也會有這種感受，身邊來來去去很多人，有非常多曾經同期很優秀的一些朋友退出這個圈子。我覺得這是最終極的目標，只要活下去，其實都能看見未來。我們進入這個行業，都是對行業滿懷希望，不管是在做投資的收益率上，或者是在做底層的邏輯上，因為我們都會看一些基本面的東西，還是認為區塊鏈將來是可以很深入地跟現實生活產生一些關聯的。這是我的一個想法。

Lawrence：我的目標比較簡單。整體來講是希望能夠跑贏大盤，然後在多頭市場能夠獲得一個超額收益。這裡面要跑贏大盤主要是看自己的主部位是什麼。我目前主部位是BTC和ETH，所以我可能在牛市階段的目標就是能夠跑贏BTC加ETH，然後下限是要跑贏BTC加ETH除以二，這個可能就相對而言比較量化。在熊市週期就是希望能夠跑贏BTC加ETH除以二。我是用這樣相對比較簡單的指標來量化。 2020、2021年的時候，當時更多倉位在以太坊上，所以當時的目標可能計算的基準就是拿以太坊來做一個基準。我的長期、短期目標大概都會是這樣。

場外資產配置

Alex：我們來聊聊資產配置的事情。根據我們先前的觀察，其實有蠻多想要進入Web3或是想要投資加密資產，可能還未必進來，但是對這個世界很感興趣的一些人。包括我們身邊的許多朋友，他們可能除了持有一些加密資產之外，也會去配股票、基金等。在幾位資深的投資人看來，你們會不會在自己的投資行為上配置一些加密資產以外的資產，比方說是買房之類的？又是怎麼樣的原因呢？

Lawrence：從現在這個時候來想的話肯定是不考慮了，因為目前場內的機會比較多，穩定幣的收益都常態化有百分之三十了，基本上場內的資金是不會考慮再出去的。我在2022年的時候也是一樣，場內的資金沒有出去過。但我是2021年的時候當時減倉過一些，主要是以太坊，去配置過一些港股，包括一些房產。但港股比較慘，現在還是苦哈哈地等待回本。回頭看看，如果按照這個時間節點切片來看的話，從跌幅來看，拿著BTC、ETH不動可能會更少一點。當然這是我個人的經歷，現階段是不太會考慮再去場外做資產配置了。

Alex：長期來看呢？你剛剛談到的是這一輪，現在的時間節點是場內許多無風險的收益就很高了。那如果從整個家庭或長期的資產配置來說，你會不會有一個大概心目當中的比例，比方說Web3是我的一個工作，可能百分之六七十甚至八九十就配置在加密資產，我看好這個東西。會不會還是拿出百分之十到二十去買房甚至買些保險？

勞倫斯：假設說現在到了2024年底，BTC可能又漲回了7萬美金，甚至可能10萬美金，如果覺得市場情緒又過熱了，我可能會去再配置一些其他的被低估的資產。但這個減持我個人感覺還是短期的，還是希望未來有更好的價格能夠再接回來。

墨客：我個人是完全不考慮的，分兩方面講就是進攻和防守。從進攻的角度來講，我是說投資收益率。投資報酬率其實跟兩點相關，第一個是你這個標的的週期是不是在你的週期。比如說現在加密貨幣，那其實是處於起來的周期的，這個週期肯定我們會把更大的倉位放在加密貨幣上。另外一個是說你對它的認知程度，我本人其實是不太去研究股票那些其他資訊的，所以我會認為我的認知並不能使我在其他地方獲得超額收益，所以在進攻的角度來講，我會選擇處於上升週期的加密產業，並且是我深度參與的、高認知的產業去做一些獲益。從防守的角度來講，我只會考慮買房或置換成黃金、美金那些最簡單的一些操作。這是完全不考慮獲利，甚至是可以接受一部分虧損，它的好處就是它怎麼樣都會存在那裡。不過現在加密貨幣其實也偶爾會有一些黑天鵝，像FTX或Luna是某些交易所被黑，這樣一些黑天鵝事件是我完全無法預測的。我相信很多人應該也是經歷過312那個階段的，312那個階段我身邊非常多真正的加密創業人員都對行業產生了懷疑，我覺得適當的防守是有必要的，那可以使我們活得更久。

老陸：可能大家想聽到的是很全方位的資產配置的經驗，但實際上我和墨客都不是那種比較喜歡去全方位投資的，也認清楚了事實嘛，就是其他領域的收益是遠低於加密行業的。所以美股和實業，還有一些房產其實就沒有那麼花精力去研究配置了。有很多人會想，你在某個單一的投資領域有一定了解了，在其他領域也會很快上手，實際上這種自信會讓有這種想法的人踩很多坑。我也看到很多人在加密領域可能做得很好，去一些其他的投資領域踩了很多大坑。我要吸取這些教訓，在我不熟悉的領域就不會去藉用自己在加密行業的一些經驗，很想當然地去看別人的行業，所以我沒有去進入這些行業。但自己是有一些資產已經套現去買房子自己住，純粹是生活需要，不是資產配置。當然也羨慕一些朋友在熊市的時候可以做美股，然後去避開熊市的交易。建議大家在自己熟悉的領域做投資會更好。

墨客：我補充一點。當時美股剛開始起來火的時候，身邊也有好幾個朋友去買美股或是買國內的一些股票，基本上都是虧錢的，我們都在調侃說是幣圈賺錢股圈花。我覺得老陸說的一點很對，包括我會認為我其實是一個運氣有點好的普通人，知道自己的能力邊界是一件很重要的事情，不要以為自己是多麼厲害的一個人。像老陸說的那個朋友我知道他也很佩服他，但是不是所有人可以做到的，如果要往他那個方向發展，我覺得這中間其實是有很多默默付出的努力，是他自己沒有講出來的。

Alex：明白。從結果來看，似乎答案就是幾位嘉賓基本上不太把資產配置在加密資產以外，背後的共同邏輯跟很多價投大師是一樣的，就是不懂的東西、自己不擅長的東西不要去做，只做自己擅長的，然後不要去嘗試跨越對自己來說很高的欄桿。

二級投資策略

Alex：我們進入方法論的環節，就是投資策略這塊。如果要用三到五句比較簡短的描述來概括自己二級投資的策略的話，各位會怎麼樣去描述？

老陸：我的投資風格了解我的可能都知道，我是一個非常左邊的投資人。我喜歡去抄底，喜歡買低估的項目，喜歡買一些便宜的，對追高這件事情比較害怕。在熊市的時候，能夠撿到很多便宜的、被低估的籌碼。到牛初差不多是收穫的時候了，就能夠把一些之前看準的籌碼去得到收益。然後再持續到多頭中期或末期，場內的資金反應是給不了抄底的機會或說便宜的機會，估值都打得很滿。像上個週期末，一級市場的估值一直掉不下來，就不會給便宜的機會一樣，一直持續到現在估值都不會掉到很低。這也是一個現象吧。我個人是一個左側的選手，一些方法得看具體的項目來展開。一級標的比較好對比，因為要對比的可能是團隊、參與進來的投資方或者說一些項目的具體進展和你個人對賽道的預判，預判他在未來會不會成為一個比較熱門的、主要的賽道。還有一些賽道是不可預測的。在rollup沒有興起的時候，rollup as a service的賽道是不存在的。直到rollup出來一堆以後，大家確定了rollup會成為一個熱門，坎昆這個事情會出現。大家會把rollup as a service這一系列的板塊做佈局，這是有很多差別的。二級的話主要也是三步，第一個是篩選標的，第二個是分析籌碼，第三個是建倉，可能有第四個的話就是做好交易賣出的計劃，就這麼一二三四，再多一點可能一二三四五，一步一步走過來，就會比較簡單。不停重複自己的策略，找到自己舒服的策略就好。

Alex：我再具體追問一個問題。在二級的篩選標的上，如果從重要性來排序，你判斷一個標的要不要進入你的篩選清單，會有哪幾個因素？從重要到不重要，能不能排個序？

老陸：第一個看是不是在中心化交易所，這個比較重要。我會把這些標的分成兩類，一類是在中心化交易所，一類是去中心化交易所。在去中心化交易所和沒發幣的，我會把它放在一類，流動性可能都會比較差。這是一個點，會影響你的交易決策。在去中心化交易所可以慢慢建倉，因為你的建倉是透明的，很容易被找到，也可以找到別人的建倉痕跡。在中心化交易所流動性會比較好，彈性也會更好，所以要不同處理。第二個比較重要的是交易量、市值、流通率。大概就這三點吧。還有一個比較重要的是如果看準了一個賽道，盡可能按比例去配置，不要做選擇題。做選擇題這個事情，大部分人肯定是做過三選二或二選一，最後總會選到一個更弱的。其實一半一半，或是按比例去配置的話，會避免這個問題。當然絕對的收益率會降低，但平均收益率會比做選擇題更好。

Alex：在你的標準當中，是流通比率低的項目比較好，還是已經接近全流通比較好？

老陸：接近百分之六十以上就已經是非常不錯的，幾乎很難有拋壓了。一般的項目基本上流通到百分之六七十的話就只剩團隊和一些基金的沒解鎖，投資人的基本上都應該解鎖和換手了。流通到百分之六、七十，他可能也做過一到兩輪的OTC了，所以大家的均價成本可能會更高，籌碼也比較乾淨。

Alex：剛剛你談到交易量。對於你的標的來說，尤其是左側建倉，你希望它的交易量是比較稀薄，沒有什麼人關注的狀態，還是說短期處在一個明顯放大的狀態會更符合你的標準？

老陸：我希望它是比較低，但是深度又相對比較好一些，這樣說明有主動做市在鋪這個盤口。然後交易量除以它的流通市值，也是值得觀察的參數。

Alex：交易量除以流通市值，對於這個指標怎麼去理解？

老陸：越低的時候說明大家傾向不交易，如果你持有的話，經歷到這個階段會比較難受，因為大部分都是低點，只有在交易量除以流通市值係數比較高的時候，可以判斷在大量換手，這個時候流動性是最好的，可以考慮做賣出或做減倉。把賣出策略展開說，還有就是合約持股是否超過中心化交易所總的流通市值。可能某個代幣流通市值是八千萬，FDV是一億，在中心化交易所裡可能只有三千萬。如果它的交易量超過三千萬，可以作為一個階段。如果它的交易量超過八千萬，超過流通市值，又是一個階段。交易量超過FDV，又是一個階段。標的的合約持倉量超過三千萬，超過在中心化交易所的流通市值，也是一個階段，就說明合約裡的持倉已經沒有幣可以賣了，變成合約引導現貨的價格，就是合約持倉量超過現貨的流通量。這時候也可能是個訊號，在很多這種關鍵節點要做一些決策判斷。當然也有很多側面的反應。比如說人人都在談論這個事情，或是很多不在產業的人也在談論這個事情，也可能是一些訊號。不斷地找賣出的訊號，然後去做。但是最好的操作不是一次把它全部賣掉，要一次性賣在最高點其實是很難的。我推薦一個相對比較好的策略，按週期，可能每天賣出百分之十，賣十天，當然是對於一個比較長線的標的，可能是BTC、以太坊，用十天來賣。如果更短，像昨天的people一天能漲五倍，這個時候可能十分鐘賣百分之十，十分鐘賣百分之十，去做一個Twap，賣出的策略會比較好。

墨客：我先講一個基本策略的心法，基本的心法就是尊重市場。你有時候會覺得你能夠預判市場，或是你比市場聰明。但有時候市場跑出來完全是你認知以外的東西，比如說銘文。我們在5月的時候看過，當時覺得銘文在技術上其實是一個倒退，就是用備註資訊來發行資產，是比較繞的做法，其實就不如直接使用智能合約。所以我們是不認可這個東西的，但最後市場跑出來了。當市場跑出來的時候，有可能是市場短期的一個扭曲，那你要尊重這種扭曲的力量，因為這種扭曲會讓你獲利。另外它可以有另一種可能性，就是你看錯了，這就要去反省。第二點就是要尊重專案的基本面。你看專案的時候，你應該清楚知道這個專案是短期的還是真的有長期價值，可以長期持有的。比如說像blur，因為它總是NFT的交易所的一個龍頭。第三點是要有一個散戶的心態，特別是在多頭市場的時候，這點非常重要，你要把自己的心態歸定為一個散戶。你要跟整個市場去共振，因為這個市場最大的利潤來源就是FOMO，就是泡沫。所以如果你沒有辦法把自己調整成一個散戶的心態，那就很容易錯失這一大段最大的一個利潤。第四點是龍頭，龍頭，龍頭。重要的話說三遍。絕大部分情況下你的收益是跑不過板塊的龍頭的，你可以去做一些細分的佈局，但是龍頭是一定要配置。以一個具體的案例來說，比如說像ordi，我當時怎麼用這個心法去投資ordi。剛老陸已經講了具體操作上的流程，我就不再講了，我就從心法來講我怎麼建倉ordi。我們在4月份就了解過銘文，當時銘文也很火，我們對銘文會有一個認知，認為它其實不具備長期性，當時我們也聊了很多項目，包括聊了unisat，unisat是ordinal的一個交易所。當時我們聊完之後是非常認可團隊的，我們覺得unisat這個團隊很敏捷，開發實力很強，而且很清楚知道自己想要什麼東西。但是因為他們當時是不計劃發幣的，對我們來說流動性會有一些欠缺，就很遺憾我們沒有投資。所以我們當時內部在複盤這個事情的時候，我們在說，假設銘文這個事情會有持續性，那麼其實你買ordi，可能在二級市場的收益率上是不會輸給去投資unisat的，當時是留了一個種子在那裡。那當時怎麼去看ordi這個事情呢，我們會認為說我們其實還是在技術上無法理解。我們覺得說還是一個倒退，但我們換一個角度是可以理解這個東西，它是比特幣上的第一個meme。以meme這個東西來說，它其實不需要你的智能合約有多好，你只要上面能發幣就可以了。比特幣恰好有一個其他所有的項目都沒有的東西，那就是正統性。不管其他做得再好，始終沒有辦法去剝奪比特幣的正統性，跟比特幣是創世的一個區塊鏈的概念。所以從這個角度來講，它其實作為meme來說有非常強的一個價值支撐，所以當時我們對它做了一個定義。這是第一個，尊重市場的熱點。第二個是尊重它的基本面，基本面就是它是一個meme的龍頭。緊接著後來那個銘文的概念就不火了，價格一直在跌，我們當時也算是判斷對了，因為我們當時認為銘文這個東西是沒有持續性的。因為它的meme屬性，我們就把它放在我們的儲備庫裡面觀察著。緊接著10月有一個非常標誌性的事件，就是比特幣突破了3萬2。突破3萬是一個非常關鍵的點位跟窗口。當時突破3萬2之後，我們團隊就認為牛市來了，一直在尋找一些有高爆發力的品種。當時ordi的價格剛好也在一個關鍵的點位突破了，大概是5.7左右吧。在那個關鍵的突破點位，我們就開始建倉。建倉完畢後，緊接著一個意料之外的事發生，就是ordi上了幣安。我們會發現面臨第一個抉擇，就是上幣安之後要不要出貨。因為正常情況下，絕大部分上大所以後應該要出貨的，但是當時它上了幣安之後，我們其實在思考一個事情，就是為什麼幣安要去上它，這些散戶會怎麼樣去看待它。對幣安來說，它上ordinal這樣的一個幣其實是有它的價值的，當然控盤度可能是一個方面，這是我們的猜測，我們也沒有直接的證據去證明幣安其實已經控制了很多籌碼。我們很多身邊一些資深的做二級交易的做市商朋友也會告知我們說，他們的判斷是幣安是有高控籌的，這是一方面。另外一方面，像ordinal這樣的對幣安來說也是一個全新的用戶群，它願意去上這樣的幣。當時在12到13dollar左右，大家在看要不要出貨的時候，其實有一個很關鍵的訊息。很多人誤判了，就是ordinal在上幣安之前就已經充分地換手過了。它作為一個全新的資產，其實很多散戶是擁護的。那時候其實有非常多中國人去打銘文，所有的散戶，這些你認為是韭菜的人，一直在打銘文、玩銘文，所以這個時候我必須要規劃成一個散戶的心態去跟他們共振。所以那一段其實12到13我們繼續持有，持有到它後來確實也是漲的。到了後半段，因為在ordinal漲完之後你會發現所有的銘文都在打，例如ETHS等等。這時候我們就在考慮一個問題，就是我們要不要去佈局龍二，有更高爆發力的龍二，所以我們當時其實是花了很多時間去看其他所有鏈的銘文，包括一些新鏈的打新。其實到現在為止大概一個月的時間，我們複盤效果是不好的。那當然也可能是我們的知識跟經驗不太足夠，沒有辦法去抓到，也有可能是因為我們佈局的時間太晚了。其實對於絕大部分人來說，你會發現從ordi在20左右開始到現在，這一段的漲幅，如果你去選擇一些所謂的龍二龍三的一些銘文的標的，其實他們真的是跑不過ordinal。所以我們有一個很重要的結論，就是即使你認為說你可以達到龍二龍三，那麼你也一定要持有一定比例的龍一的一個部位。從專案的二級的投資流程上來講，其實都是一樣的，就是專案的品質、建倉、關鍵節點的賣出。另外我個人其實會比較喜歡去看一些換手跟OI。 OI有兩個是值得看的，第一個就是OI除以market cap，這個比較高有可能是一個高控盤度的表現，另外一個就是它的換手率比較高，或者是它的OI短期內上升特別厲害，比如說像昨天我二級交易就是有參與的people，真的是純粹當買彩票，也沒買很多。當時就是看它的OI跟market cap比值上升特別厲害，我看到它大概是在23左右，我就跟同事講了一下，在25左右買了一些進去。完了之後，最後這枚幣是漲了七倍，經濟收益也蠻可觀，我覺得這也代表一個訊號，當然你還有其他非常多的一些指標去看，但是核心點在於說到底有沒有資金在關注，因為如果沒有資金關注這些板塊，其實這些板塊是沒有任何價值的。比如說像現在的那個萬年狗不理的defi，其實大家都知道它還是有價值，但是資金不關注，那也挺難受。然後再補充一點關於出貨的，我覺得其實可以採取一個關鍵時間點出貨的手法。很多人其實不會看K線，我們在看K線上也是不太強的，那麼你可以選擇比如說上幣安，它做了一個突破的時間窗口，或者說它的市場繼續FOMO到一定程度。那怎麼樣叫FOMO呢？你可以參考一個指標，比如說它的交易量，不管是合約還是現貨，到幣安的前三，基本上就代表是一定的市場FOMO熱度了。如果這時候你聽到滿大街都在討論這個幣，其實它短期內可能是個頂點。比較能夠做案例的大概是在12月5號的ordinal，它當時的交易量是超過了以太，算是一個短期的高點，那個時候是接近70，後來也洗了有一個月。但是在中間有非常多的變化，因為後來幣安上了rats跟sats，使得這個銘文的基本面又被抬高了。第二個案例是solana，也不是說solana後面不會漲，但你可以看到solana有一波比較大的回調，或者說有一波上升的停滯。 solana生態上面的幣有很大的回調，solana本身就是一個進攻的停滯狀態，是發生在它的交易量超過比特幣那一天，大概是在126，25號的樣子。我個人一直會有一個習慣，就是去看幣安的交易量的排行。同時可以給一個建議，要怎麼樣去對市場保持一個敏感度，最好每天都把market cap上面的漲幅板拉出來看一下，看下到底是什麼標的，有可能突然間坎昆的相關概念在漲，代表著這一塊的項目要去關註一下，看是不是需要再把資金切過去。你剛才還有一個問題是說二級在牛市跟熊市有什麼不同。在心法上其實是沒有差別的，主要的差別在於說格局的一個倍數，可能因為整個資金面沒有辦法驅動它往更高的一些地步去走，所以你必須要把自己的盈利預期去降低一點，牛市的話可以把自己的預期提得更高一點。

Lawrence：我的主機部位會去交易價值和一些共識的資產，然後會做左側交易。小倉位會去交易泡棉和一些非共識的資產，這種會去做右側交易，然後會盡量逼自己去做一些IQ50的一些操作，盡量去買那些最看不懂的一些東西。個人感覺牛市週期和熊市週期的區別，我最近感覺比較深刻的可能在牛市階段要更多地去交易注意力，更少地去交易基本面。

投資的日常工作

Alex：各位都是長期在這個市場裡面的從業者，那麼回到每個月、每週或每天，各位日常的工作種，跟投資相關的工作有哪些是你重複做，且驗證下來是很有價值的一些事？

老陸：先從每天做的事情來說。大部分是每天在做，因為頻率跟行情有關，熊市的話可能是三到四天做一次，牛市的話基本上每天都要做，要不然可能在牛市，你一周沒做就可能跟不上市場，因為我們產業進展蠻快的，很容易就被甩在後面。每天要做的是刷快訊，把主流的媒體的快訊至少要過一遍是比較重要的。當然不是說每篇文章都要看，那沒必要，就是刷刷快訊，提取有用的資訊。然後是自己訂閱的一些郵件和頻道，去提取有效的資訊。這是資訊層面，也包括微信的許多群，還有TG的一些群。當然我自己是有把這些東西簡單整理發在我自己的TG頻道，但是可能最近半個月也沒有去更新，因為我發現了另外的一個問題是信息過載會影響你消化之前的信息。是你在不停去重複獲取新的信息，而忽略了之前所獲得的信息的重要性。你變成一個只會去獲取資訊的機器，而不是去把之前的資訊消化掉，提煉出對交易有用的決策。這是我在反思的問題，可能資訊有時候過載了之後或知道的更多以後，也會影響自己的交易策略。資訊當然是第一個要做的，第二個就是跟進自己感興趣的或者重點關注的，未發幣的也好，自己有倉位的也好，或者說比較熱門的項目的一些更新，推特還有播客。這是有時效性的，你發現得越早，分析得越快，判斷得越準確，你的交易決策就會更對。然後純交易層面的就是看全網聚合的交易OI的變化，看看今天哪些持倉變化非常大，有什麼異常，然後去反推它造成異常的原因。如果沒有基本面的變化，那隻能判斷是主力高控盤的一個行為。第三點是不斷學習其他人的觀點和想法，輔助判斷自己的部位，然後去做自己的交易計畫和熱點的梳理。第四點是學習別人的一些觀點想法，像推特上其實有很多樂於分享的博主，他們都會把自己的一些想法說出來，我們也可以互相去思考、去判斷。做完這些交易計畫和熱點判斷以後，就會對自己的部位更有信心，對自己的交易角色也會更有信心。

Alex：剛剛像您說的做這麼一系列的工作，大概在日常的投資工作當中，在最平常的日子裡，可能會占到您每天多少小時的時間？

老陸：熊市的話或行情不好的情況，因為資訊也是比較匱乏的，兩到三天看一次資訊和你每天看資訊其實效果是一樣的。因為在行情不好的時候，熊市的時候，那些訊息是沒辦法推動行情的，訊息可能是無效的，每天就只花一到兩個小時。牛市行情好的話可能在六到八個小時以上吧，可能會進入一個狀態，覺得吃飯睡覺的時間都是多餘的。例如說刷完推特，然後看一下這個鏈上的籌碼，要分析某個代幣，看看blur上的交易量異常，看看哪個即將要出來的NFT的地板狀況。每天的時間排得會比較滿。比如說今天有幣安的新幣開盤，有某個代幣要出來，有空投細節，要做很多這樣的事。在行情好的多頭市場的時候，你想參與市場的熱點，大部分都排得比較滿，因為這些項目方定的時間把它擠滿了，並不是自己非要在這些時間去忙，你的時間安排上會比較衝突。

墨客：每天做的事，第一個是刷twitter和刷群，這是最快獲取資訊的一個路徑，因為我們還是一個不太成熟的市場，有很多資訊其實沒有一個特別規整的管道，特別是你要獲取第一手信息，那一定是透過你的社交群組跟你的twitter。這會每天花大概一到兩小時的時間。中間會刷到很多東西，是一些比較有價值的文章，我們每天都會抽空去看。我覺得這是學習的一個過程，因為有非常多人會比較敞開，願意去分享他的一些想法跟著看。所以大概一天應該會有一個小時去看一些這種比較深度的文章跟著分析。第三個，因為我們本身是做一級投資的，我們會看一些項目，同時我們也會關註二級市場。一些比較公平分發的項目，我們都去出來看看它的一些玩法，代幣​​經濟或它的一些白皮書概念，這些都是挺花時間的。也有一部分是我們要去看一些市場化，比如說最近可能是IPO或一些玩法，它們有比較高的一些利潤的項目，要花時間去看它的一些參與機制，或者是最優的一些獲益的方式，這個其實會花最多時間，大概每天要花到一半的時間。然後談deal，有一些一級的deal要約時間談。有些見朋友的時間，可能平均下來也有一個小時多一點。我們公司一直會有每週的周會跟著每天早上的早會，但除了這個之外，其實我覺得我們更多的可能是在某個時間節點，大家意識到某個事情很重要之後，會去做一個方向的一些變化。比如說我們最近討論會覺得說我們需要把之前一級pass的一些項目重新再去過一遍，因為目前屬於一個時間窗口，二級的項目估值很高，但是一級項目的估值其實並沒有對應得很高，它是有一個估值差，在這個時間其實很多新的項目也沒有做起來，所以這個時候一些老的、做得不錯的項目，如果在這個時間窗口去發幣，是會有非常好的一些收益的。當時熊市的時候，我們可能覺得說它不太適合我們去投資，或者是時間窗口上我們怕它熬不到牛市，但是在這個時間節點去撿就很有必要了。所以我們會突發性地在某個時間節點去討論這個事情，討論完之後去切換我們團隊的一些工作，大家基本上就是這樣。每日的工作，每週的週會，某個時間切換，然後去做什麼，不太會去做每個月的規劃。

Alex：還是剛剛那個問題，這麼多日常的工作加起來可能會佔一天大概多少小時？

墨客：基本上牛市是擠滿的，我也看到有問說能不能做工作跟生活的平衡，這不存在的。牛市的時候要把絕大部分時間分配給幣圈的一些工作，盡量把所有不必要的社交，包括一些其他時間全部都排除掉。因為本身市場的週期性特別明顯，可能牛市就一年，高爆發就一年，這一年的時間其實是可以獲得平時熊市五六年的收益的，所以在這個時間其實必須全神貫注去投入。

Alex：你剛剛也聊到你會跟朋友去交流，但你也強調了一點，要講究交流的效率，不要無效社交。你怎麼樣去平衡這個事情？因為我們知道其實行業裡面每天都有人過來說我們聊聊這個、聊聊那個，很多自己主動找上門的拜訪者，怎麼去權衡這一點？

墨客：我覺得這是沒有辦法的。相對而言，我個人比較討厭做人特別功利，所以有時候也很難去權衡。我曾經碰到一些人跑過來找我聊，聊完之後感覺對雙方都沒什麼幫助，但是這人又有點鑼而不捨，我其實在人情上很難去抹開，很難說我們以後不要見面之類的。我通常會這樣，首先第一個最好還是要有一個交流的主題，那大家知道交流什麼東西，如果對方沒有提主題，你要去提一個主題。另外就是我跟別人交流的時候，如果我跟他的交流是沒有幫助的，那麼可能兩次以上我就會盡量減少跟他碰面的頻率。

Lawrence：我其實跟剛剛兩位老師講的差不多。我現在可能是每天或每兩天，首先會跟進基金有投資的一些項目，包括自己在覆蓋的一些賽道的一些項目的進展。在前一段時間或熊市週期，這份工作可能每週或說每半週做一次就好，但是最近因為價格變動也比較大，專案的更新也比較多，可能coingecko的頁面每天都要刷幾次。主要是要了解清楚這些項目為什麼會改變。除此之外也會去刷之前在熊市就會關注各種聚合的資訊來源，陸老師的TG頻道，我也是一直在關注類似的這種資訊來源。關註一些快訊消息，基本上每一則都去看一眼。另外會花一些時間研究鏈上的一些新項目，我最近可能是時不時打開Birdeye，前一段時間打開Dexscreener，看一看鏈上交易量最靠前的都是一些什麼項目，大概是做什麼東西的。這個也是跟定期去看coingecko的漲幅清單是一個類似的行為，就是去了解目前大家都在交易什麼東西，都在關注哪些東西。另外最近這段時間也會花比較多時間去跟進自己有持倉的或者是說在關注中的項目，它們的OI的數據，包括它的成交量，看一看它的CVD的數據。最近這個動作的頻率會比較高，可能一天會刷兩三次。

2024年的二級機會

Alex：第五個問題更具象化一點，各位怎麼看24年到25年這個週期的整體發展？當然這是一個比較泛的問題，可以聊一些具體的看法。比方說從你們對於週期的判斷來看，24年到25年會不會如大部分人所預料的，可能是一個牛市主升浪一個區間？以及在具體的標的上，你們可能在下一個半年或下一個一年當中，比較看好哪一類賽道和敘事，有哪些具體的觀點？

墨客：我們認為現在已經是牛初了。其實你去看非常多的一些資產，從去年的年中到今年是漲得非常厲害的。我們有一段時間把很多項目都大概過了一遍，像幣安上的所有項目，還有不止幣安的，最典型的是很多在gate上的這些二線所的，或者是在鏈上的一些幣，你會發現這些幣其實都名不見經傳，但是很多都有十幾、二十倍的漲幅。當然可能跟流動性有關係，這裡面就是一個隱藏的訊號，就是水已經開始出來了，所以它才會支撐所有的項目都在漲。看整個過去的周期，我個人覺得它很像差不多2019年年終到312之前那一段，大盤已經跌到底了，大家在做一個預期的炒作，比如說像當年是炒作defi，現在是炒作etf跟降息，所以其實是就場內的這些概念開始做一些炒作，現在炒作meme，炒作銘文、AI。後續可能會有一個比較大的回調，但整個週期上我們認為說其實已經是牛市了。我們會比較大倉位地去佈局，不管是一級還是二級，那包括一級，我們最近應該會爭取把更多的子彈打出去。宏觀上一些朋友的分享會認為說其實24年確定要降息，很多人現在在押注10月份降息，降息是絕對去利好的，對於風險資產。在整個2024年，我們會比較偏向去佈置以下五個賽道。第一個是遊戲。其實遊戲在熊市的時候，我們幾乎是不投的。到現在為止我們收錄了有八百多個遊戲項目，跟這些項目聊的時候，我們都會問他們一個問題，就是你覺得遊戲跟加密有什麼一加大一大於二的地方，它到底使得遊戲的本質產生了什麼改變？其實絕大部分的答案並沒有逃脫play to earn的做法。那如果只是play to earn，其實在熊市很難起來。今年的基本面變化，首先第一個是整個用戶數量的增加。現在幣安的註冊用戶是1.7億，所以我們可以看到非常明顯的一個用戶數量的增加。我記得在上個週期的時候，這個數字是一億多。你也看到說像OK開始做一些MPC的錢包的嘗試，這個嘗試目前是在銘文這邊取得了非常好的成效。那我們也可以看到說，像OK實現在NFT交易市場的交易量已經是不輸於原先的NFT的龍頭的一些平台了。第一點是用戶數量的增加，第二個是現在的遊戲其實比上一輪遊戲更複雜，因為它更複雜，所以它可以實現兩個效果。第一個是它的整個經濟的複雜度要更高一點，所以即使它是一個龐氏，這個龐氏的生命週期也會更長。第二個是因為遊戲更複雜，更好玩，其實它會捕捉更多的用戶時間。隨著使用者時間的增多，它其實會使得這個遊戲本身的可能性變得更多，減少龐氏屬性，增加它的生命週期。我認為時間就是金錢，你一旦捕獲用戶的時間，那麼當他的時間沉浸在裡面的時候，他願意去付費，這就也是形成了遊戲一個長期支撐的來源。所以遊戲是我們特別關注的一個賽道，它也比較容易跟普通的散戶去產生關聯，比較容易被散戶理解。第二個是公鏈，現在大家更多去看一些Layer2跟ZK的概念，好像並行EVM這些我們全部都去看。公鏈依然會在市場上獲得一些比較不錯的估值。第三個是我們會比較關注BTC的二樓跟BTCFi。目前為止的一些標的，比較遺憾的是它其實不是比較純粹的BTC二層，可能比如說它還在用自己的代幣去做一些gas，這個其實不太純粹，包括它的整個跨鏈的方式，是不是逐步中心化，我們去觀察跟看到一些新標的一些產生。第四個是AI，現在比較像是AI在帶著加密跑，而不是加密帶著AI跑。因為AI是科技圈的一個主敘事，而且AI一直有迭代跟創新，我們會看到在幣圈有非常多一些AI項目，我們暫時不能從一些基本面上去判斷它是不是可用的，但是至少只要AI還在發展，那麼AI+加密貨幣的這個概念其實也會持續發展，AI也是要去押注的賽道。你也可以看到像幣安最近上的兩個AI相關的一些項目。第五個是Depin，其實這是我們最糾結的賽道，因為其實目前的Depin很多是舊瓶裝新酒，是在以前的GPN或者一些分佈式的雲算力的一些服務上再去重新包裝起來一個新概念，所以我們其實吃不準這個賽道會怎麼樣，因為以前這些像雲算力，包括說最典型的一個示範就是迅雷玩客雲。所以我們其實還在觀察跟學習之中，但是還是我最早說的那句話，市場如果走出來了，那麼它一定有它的道理，Depin在solana上有一些漲幅不錯的幣，它也值得我們去關注跟學習。主要是這五個板塊。

Lawrence：前兩天BTC的價格已經到四萬五了，我感受到身邊沒有多少人會覺著2024、2025年沒有牛市了。大家都會認為如果現在不是牛初，一波回檔之後也要開始多頭市場了。我認為這點上我跟大家的看法是比較一致的。關於比較看好的賽道和敘事面，跟墨客老師提到的差不多。我看好的包括L1和L2，因為L2馬上會有一個坎昆升級。包括L1整個也是，solana近期也漲了很多，市場上也廣泛關注擴容的一些其他路徑。我覺得這個概念在過往的每一輪週期中都是漲幅最多的之一，我覺得這個週期會是一樣的。然後就是遊戲。另外，我會比較看好meme的整個賽道，因為meme這個賽道其實從上一輪週期才算是被當成一個賽道開始被大家關注，後面也出現了像meme的一些下游的工具類的賽道，例如bot之類的。從我的感受來看，如果我們認為crypto會走向更廣泛的大眾，能夠吸引更多用戶最直接，最簡單，最直給的東西，可能meme會在其中佔很重要的部分，所以我會關注meme。另外希望去找到那些短期不可證偽的一些賽道，或者說帶有一些旁氏屬性的新賽道。

老陸：我覺得2024年可能波動還是會比較大吧，我自己是比較謹慎，在4萬以上可能會減少大量的交易，盡量把資金集中在流動性比較好的標的上。如果2024年非常好的話，因為你看降息、減半還有ETF一連串事情疊在裡面，可能對2025年沒那麼樂觀。這可能也是大家的共識，本來大家覺得2024年可能平平過，2025年是大牛。現在來看可能2024年把資金、熱情給消耗完以後，2025年就要進入休息時間。具體賽道的話，前陣子我有列七、八個，我給大家數一下。第一個可能還是銘文的延續，因為它造就了兩個十億以上的龍頭，流出來的資金還是比較可觀的，不管流到其他的EVM上的銘文，或者說Atom之類的協議，或者BRC420之類的。當然資金流動慢慢就會讓新的這些協議，銘文相關的收益率會越來越低，就跟大家都在做BRC20相關的launchpad一樣，最後造新資產的故事講不通了，大家也就不信這個事情。其實還是受週期的影響，隨著時間的進行，平均報酬率越來越低，最後就結束了這個故事。第二個是SOL、TIA，還有一堆沒發幣的ZK系，還有rollup這些新的公鏈帶來的一些新的機會，新的生態。第三個是2月底的坎昆主網，可能是比較明確的，大家避不開的熱點。坎昆系的代幣幾乎都是新高，如果2月底前有比較好的回檔機會的話，我可能會更關注坎昆。第四個就是遊戲板塊，但遊戲板塊會比較特殊，它的熱點​​不會和其他板塊一樣整體都在上漲，可能集中在上升期的或者比較新的Gamefi，然後是一些遊戲公鏈、遊戲工會。我覺得會是這樣進行的方式。如果押注遊戲板塊，去押注大部分的遊戲代幣，可能收益率不是那麼好，只有遊戲公鏈能夠承載遊戲板塊熱點資金的流向。第五個是大家都知道的AI板塊。其實這兩三個月，除了WLD這個openAI的ceo離職又回來，其他的AI代幣大家都沒有怎麼去炒作，或者說沒有到那種人聲鼎沸的狀態，但是它們都默默在漲。我覺得AI會隨著AI技術的一些更新，一輪一輪去炒作它，即使它們不相關，只有一個AI標籤，也會有這樣的操作存在。它和加密原生的這些資產的周期還是不一樣的，它可能更依賴AI技術的一些更新或蘋果又出一個AI的進步之類的。我覺得它的爆發點是在圈外AI的升級，不在業界。第六個可能以layer首的restaking，restaking其實就是進階版的LSDFi，可以這樣理解，其實還是更偏Defi的一些應用。第七個是社交類，就是FT也好，lens也好，大家一直在等待社交板塊。可能比前面六個會弱一點，但是也是避不太開的板塊。第八個是RWA，國債這些資產，我覺得他們在現在這個階段是被削弱得非常厲害，因為場內的資金收益率遠超過國債，所以RWA這個賽道可能在行情好的時候就得放得優先權更低一點。

經驗與教訓

Alex：各位在投資市場這麼久，肯定也犯過一些錯誤，肯定也有希望自己能夠早點知道的道理。如果可以回到三年前告訴當時的自己一些道理，你可能會說哪些道理？

墨客：如果要告誡曾經的自己不要做什麼，我會讓自己少玩合約。當然我現在也是會開合約的一些部位，還是會想要提高自己的資金利用率。我三年前玩合約有非常大的一個回撤，所以我會告訴三年前的自己盡量去減少做合約的操作，因為合約這個東西其實是沒有累積性的，而且很多人會在使用合約的過程中迷失自己。合約其實只是一個工具，很多人會過多地在玩合約的過程中嘗試把控價格的點位，但我覺得絕大部分人是不具備能力去交易這些點位的，因為它其實很多時候是隨機波動，或是一些雜訊，或是被別人控制，是你無法去感知的。更多的時間是要花在一些專案的研究上，因為專案的研究跟對產業的認知是具備了疊加性的，累積下來會使你走得更遠。所以我覺得其實合約的價值在於它可以提高你的資金利用率，但還是要去做好每個人的風險部位的管理。

老陸：可能第一個是跟墨客一樣。這兩年我已經接受了來自未來的話，第一個就是不玩合約，這也是我告誡很多人的事情。包括這兩年其實也是一樣的，除了需要對沖的時候，有保險的時候可能藉用工具，當然不能完全無視這個工具。不去做裸空或是加槓桿的事情，因為確實有太多經驗教訓。一直從2020年就已經持續四年了，一直是這個經驗在幫助我避開很多東西，就只玩現貨，不追求超額收益，因為需要很強的自製力和精力去做這個事情，我感覺我自己做不到，所以減少了這個事情，這是第一個，也是希望大家去重點關注的教訓。第二個就是流動性風險。在luna和solana那個時候被上課了，市場整個流動性其實是一個整體，在某個流動性被破壞得比較慘的時候，雖然你不持有相關性很大的資產，但也會被影響的。這個就跟BTC佔市場50%的市值一樣，尤其是在這個市場是需要去重點關注的，哪怕是你不擁有的資產出現問題，也要做一些避險的操作，這是比較重要的。第三個需要關注熱點的周期性，不要逆週期操作，要把握熱點的上升期、平台期和在衰落期來臨之前要及時抽身。這個在Defi也好，NFT也好，在各個熱門的熱點都有驗證，大家都可以去複盤找到一些經驗。第四點就是在交易層面的一個經驗，這個可能給兩三年前的自己會比較有幫助，能避開2022年的一些教訓。歷史的部位其實就是自己的一個包袱。就算自己心理上知道要去做新的決策，但歷史的部位會變成很難甩開的包袱。歷史的部位可能是存在兩到三種情況。虧損中、不捨得去割肉賣掉，這是一種情況；第二個是有收益，但是離預期的收益更低，也不願意去賣掉；第三個是可能在成本附近，覺得未來有收益，但還沒表現。這些部位有時候會影響你在下一個熱點去做判斷，會有很大的負擔。如果把這些倉位斬掉或賣掉的話，會比拿住更好。清理掉這些包袱，對自己的心理也好，倉位管理也好，都會更輕鬆，會讓你更靈活地去參與後面的機會，而不停留在上一個版本。如果現在還有人手裡一堆2020年、2021年的那些defi幣，那這個包袱還蠻大的，因為你的倉位一旦在那裡，你會想著大家甚麼時候再炒到defi來，這些defi應用確實又表現很好，一直大家都在用，但是價格上卻不盡人意，會一直陷入執念中，就需要去清理掉這些想法，每隔一段時間都要去觀察自己的倉位有沒有陷入這樣的一個境地。如果出現這個狀態，一定要很果斷地清理掉，讓自己更容易進入下一個熱點。我覺得這個是比較重要的，也是最近一直在調整的事情。

Lawrence：我主要想到的是兩點。第一點剛剛也提到，就是在牛市週期要更多地交易注意力，更少地交易基本面。目前反思我在上一個週期裡面其實對基本面過於關注了，沒有太多去關注敘事或註意力。第二點陸老師也提到了，我會這麼說，不要和某一個幣談戀愛，這也是在坐了很多次過山車之後得到的教訓。另外一點，我還特地看了看，三年前剛好是2021年，當時大家都在玩算穩。我如果真的能跟三年前的自己說一句話的話，我可能會說一定要捏著鼻子把OHM買下來，當時他們在discord做的IDO實在是看起來太土了。目前來看，這可能是我因為偏見而錯過的最大的機會。所以第三點就是不要有偏見，還是盡量在牛市期間，用自己的小部位去降低智商，去參與更多的東西。

投資與生活的平衡

Alex：最後一個問題不完全跟賺錢有關係，但我感覺可能是身邊很多朋友，包括我自己最近在煩惱的一個事情。我看到很多群組都會聊說牛市確實可以賺錢，但是感覺很累，甚至有時候想回到當時熊市，大家都不賺錢，但是很輕鬆，輕鬆體現在身體上、心情上，也體現在有更多的時間可以去具體看專案而不是疲於不停看各種熱點。各位覺得目前投資生活與生活的平衡是不是一個挑戰？在多頭投資大年之外，有沒有一些生活上的期待與目標？

老陸：這個問題其實我也有困擾，也和其他朋友溝通過這個問題。前兩年還比較年輕，身體啊，感情狀態還是比較單一，可能對自己的投資狀態影響不大，在公寓就一個人，可以很沉浸式地去參與行業的投資。隨著年齡增長，熬夜，可能也會有一些身體上的不適，有耳鳴，頭痛頭暈，起不來或各種困擾。第二個就是感情上、生活上一些瑣事也會對投資有影響。我問過一些朋友，在有感情的同時怎麼去平衡你在這裡的時間和花給生活裡的時間。我感覺他們心態上或說整個處理得都比較好。但我可能還沒把握住這個中間的平衡點，確實會是比較大的影響。現在能做的其實也不是說兩個中間選一個，只能在時間上去放棄一些做不到的機會，把一些凌晨三四點才會出來的機會都放棄掉，或者在一些假日有的機會也要放棄掉，多點時間花在生活上。當然會減少收益率，也減少資訊的獲取，但是需要平衡，找到自己的一個狀態。然後也需要減少交易中的噪音，這是一個很重要的問題，資訊過載會影響很多。這也是我最近在特別思考的問題。取得大量的資訊也是有成長曲線的，其實資訊夠就好，越到後面資訊越多，邊際效用不只遞減，可能是直接往下了，會變負。目標可能是希望在生活和投資中間找到一個更好的平衡點，不要弄得兩邊都不愉快了。

墨客：我是過來人，現在有孩子。我覺得人生中這種特別重大的事件一定是會牽扯你很大的時間跟精力的。比如說結婚、談戀愛、生小孩。我覺得盡量在這個時段，假設你有選擇的情況下，盡量把這些關鍵的大事件往後推一下會比較好一點，因為你再怎麼樣平衡都是不可能做到的。比如說我的小朋友突然間撞到了，有一個很嚴重的外傷，我不可能這個時候還去炒幣或去看一級市場，我一定是把所有的精力都放在小朋友身上。像這種不可避免，我給的建議是能延後就盡量延後。另外一個我覺得要做減法，看你去減哪裡。我發現很多人在做減法的過程中，把自己的健康減掉了，比如說很少睡眠，或者是因為久坐不運動導致一些身體疾病的產生，我覺得這是不能減的。在工作跟幣圈的平衡之中，平衡必須保留必要的部分，比如說每天一定量的運動，加上充足的睡眠，因為只有這樣才能確保你有持續的精力去轉動，所以不能減去這一個，要保證它。另外一個減法是把一些不必要的工作透過委託給別人的方式或捨棄的方式把它減掉，比如說我們要去打銘文，基本上我是不會去實際操作的，我可能會看一個項目好不好，但是會丟給另外一個同事去實操，透過分工的方式去減少我們的工作量。包括我們去看一級二級的時候，我們其實可能會有一些側重，比如說演算法穩定幣，我比較熟悉，我會看很多。另外一個板塊比如說衍生品，我另外一個同事比較熟悉，我會讓他去看得比較多，透過分工的方式來減少大家的工作量。甚至是有一些外部合作，比如說有一些打新，是不是有一些外面合作的團隊，乾脆外包給別人去做，支付一定的費用，這也是一個減法的方式。還有一個就是完全捨棄，比如說像我一直有在盡量刻意減少自己的交易頻率。因為你會發現交易頻率越少，或者說你關注的品種越少，你的精力或者你的操作會變得更好。我覺得這也是很重要的一點，就是給自己的生活做減法。做完減法之後，確實如果實在減不掉，那就只能說努力工作了。

Lawrence：我也是在這個週期裡有了孩子，感受也跟幾位老師提到的一樣，平衡確實是比之前要困難更多。所以也是跟各位比較年輕的朋友說，如果你現在單身，可能是最好的一個狀態，就是牽涉到你時間與精力的東西太少了，你可以把絕大部分精力都投入到牛市當中來，這個時間一定要珍惜。我目前也不確定到底算不算達到平衡狀態，但還是感覺是蠻累的。我也深切感受到了Alex老師在熊市週期健身的先見之明。我24年的目標，期待就是身體整體的狀況不要比2023年底的時候更差，希望自己能夠多花一年時間去運動，身體狀況能夠變好一點。

Alex：最後一個小建議，因為幣圈人的整體工作壓力很大，時間也很長，很多都是在室內進行工作，大家還是要多補充維生素D。我最近自己去體檢，包括家人體檢，就會發現很明顯維生素D缺乏，主要的原就是缺乏日照，沒有太陽光的照射，維生素D就很難自然分泌。維生素D對骨質密度、心血管、憂鬱情緒都有影響，所以大家可以買一點維生素D補充一下，現在基本上90%的人都缺，可以緩解頭痛、腰痛、缺乏鈣。祝大家在牛市的這一年當中有好的收穫，同時又不在身體上、家庭上有太多的減損。感謝各位嘉賓的時間，希望我們在2025年可以再有一個機會來複盤。