專訪Worldcoin CEO：我們處於早期快速成長階段，監管此時介入屬情理之中

本文訪問了Worldcoin CEO Alex Blania，和他一起探討了Worldcoin 最新的發展，也為讀者解答關於Orb 定價、Worldcoin 如何盈利、如何應對監管等多方面的問題。

訪談&編輯：Jack，BlockBeats

整理：Joyce、Kaori，BlockBeats

在剛過去的新加坡Token2049 的圓桌會議上，Worldcoin 執行長Alex Blania 稱由於監管問題，Worldcoin 仍未能成為主流應用。但另一方面，Worldcoin 每一次註冊人數新高都會獲得廣泛的關注。上週，Worldcoin 官方發文表示已有超過20 萬智利人完成World ID 驗證，超過智利1,950 萬總人口的1%。 Worldcoin 是開啟加密貨幣Mass Adoption 的鑰匙嗎？

7 月底，Worldcoin 發布了Sam Altman 的署名公開信，宣布WLD 正式上線。信中指出，「Worldcoin 成立三年多來，旨在創建一個所有人都擁有的全新身份和金融網絡。Worldcoin 如果成功將增加經濟機會，提供可靠的區分AI 與人類的解決方案，同時保護隱私、推動全球民主進程，並最終展示一條實現全球基本收入（AI-funded UBI）的潛在路徑」。

兩個月過去了，如今Worldcoin 進展如何？

BlockBeats 記者近日採訪了Worldcoin CEO Alex Blania，和他一起探討了Worldcoin 最新的發展，也為讀者解答關於Orb 定價、Worldcoin 如何盈利、如何應對監管等多方面的問題。以下為訪談原文：

註冊用戶超200 萬，亞洲地區反應令人意外

BlockBeats：你是如何開始涉足加密貨幣領域的，或者是如何認識Sam 的，以及為什麼決定加入Worldcoin 項目，以及你目前在Worldcoin 主要負責什麼？

Alex Blania：在加入Worldcoin 之前，我在洛杉磯的加州理工學院從事理論物理研究，我研究透過大型神經網路（也就是現在人們所謂的AI）來研究量子係統。這基本上是我在Worldcoin 公司工作的前兩年半所專注的領域。在那之前我還有一家垂直農業公司。那時我算是AI 研究員，我對做科研的狀態十分滿意。

Worldcoin 的第三位創辦人Max Norenstern 聯繫了我，我在加州理工學院突然接到了Max 的一封電子郵件，裡面附有一篇由Sam 撰寫的論文，描述了世界幣計畫。這個項目當時聽起來非常瘋狂，比今天聽起來更加瘋狂，它隻有幾個大致的標題，例如，我們需要解決貨幣供應問題，我們需要推出一個新的代幣，提供大量激勵來發展網絡，最終我們也許能夠實現基於AI 的全球通用基本收入（UBI）。

以及未來隨著AI 變得越來越強大，所有這些都將變得更加重要。這是三年半前的事情，這意味著當時通用人工智慧（AGI）和與AGI 相關的討論並不是主流話題。所以，即使說AGI 會在相對不遠的將來實現，這個說法也顯得非常瘋狂。

收到那封電子郵件後，我回覆說我很高興前去。我開車去了舊金山，並進行了我和Max 以及Sam 的第一次面試。那時沒有談到我將要經營公司或做其他什麼工作，我隻是作為軟體工程師經歷了很多輪面試。我最終決定表示我不會以軟體工程師的身份加入，因為對我來說太早了。我很可能會回到物理領域，並在之後創辦自己的新創公司。

然後Sam 說，「好吧，你可以成為Worldcoin 的共同創辦人」。他們兩個向我提出了共同創辦人的邀請，我答應了並帶來了其他現在是創始團隊的成員，其中許多人都是我在做科學研究時認識的朋友。所以很有趣的是，因為這個原因，我們公司裡有很多物理學家。我們從三年半前開始了這項工作，剩下的就是歷史了。

在第一年，我主要從事技術方面的工作，我設計了整個係統，然後作為執行長一直負責這個專案。我在這些年裡所做的工作發生了很大的變化。最初，我隻需要負責進行大量的研究和技術工作，而現在，這個公司已經相當大了，幾乎有200 名員工。我們有兩個主要的辦公室，分別在舊金山和柏林。而公司的組織更加分散，我們有許多員工分佈在各個地方。

所有這些情況意味著我現在的工作主要是像我現在正在和你做的這樣，與外部人員交流，解釋我們的專案。其中與政治家交流是我生活中的新事情，我也喜歡這一點。剩下的工作就是管理和經營公司，與工程團隊、財務團隊等等進行會議，就像經營一家公司一樣。總的來說，也沒有什麼特別的事情。

BlockBeats：Sam 在現今的Worldcoin 中扮演什麼角色？因為很多人關注Worldcoin 也與它和ChatGPT 以及Sam 本人有關。所以很多人可能會想像也許Sam 在Worldcoin 團隊中仍然有某種影響力？

Alex Blania：他是共同創辦人，在計畫推出後他的活躍度比之前還要高。他當然會專注於OpenAI，因為他是OpenAI 的首席執行官，而不是Worldcoin 的首席執行官。所以他大部分的時間都花在OpenAI 上。但他和我幾乎每週都有交流。我們會一起進行公司外部會議，他會參與每一個重要的決策並幫助處理最重要的工作流程，例如籌款活動或最近需要與政治家會面，以及招募的事情，當然也幫忙製定策略。 Worldcoin 實際上是他正在從事的三家公司之一。

BlockBeats：目前Worldcoin 的註冊用戶已經遠遠超過兩百萬人，恭喜。

Alex Blania：是的。但是我希望我們能夠在相對短的時間內實現更快的成長。希望下次我們交談時，這個數字會是我們的每月或每週的註冊用戶數量，希望這隻是我們所要做的事情的一個非常早期的狀態。

BlockBeats：這確實是一個非常快速的採用速度，因為人們必須使用實際的裝置來註冊應用程式。能否分享一些關於註冊Worldcoin 的使用者類型，或描述使用者的畫像，例如哪些地區、哪些地理區域的使用者最多？

Alex Blania：在推出之前，我們確保至少了解了所有主要地區，知道在每個地區可能會面臨哪些挑戰，以及採用速度會如何，所以我們在每個主要地區進行了測試。

我們在歐洲進行了相當深入的測試。然後主要集中在歐洲的葡萄牙，因為那裡有很多開發者，葡萄牙的裡斯本可能是歐洲加密開發者密度最高的地方。然後我們去了拉丁美洲，主要是阿根廷和智利，目前加密貨幣採用速度最快的國家之一應該是阿根廷和智利，所以那是一個非常有趣的市場。在非洲，我們主要去了肯亞，因為那是最前線的科技國家，而且是非常穩定的民主國家。

然後在Worldcoin 推出時我們也去了亞洲一些地區，包括香港、新加坡和東京。東京的反應其實非常令人驚訝。它給了我火箭發射般的驚喜，我們在亞洲的設備數量非常少，而下載數量和註冊用戶數量非常高，這對我來說非常太驚人了。我去參加Token 2049 時也發現很多人認識我，會跟我一起自拍。

一台虹膜機造價要多少？

BlockBeats：開發Orb 虹膜機設備時是否有遇到技術瓶頸？最困難的部分是什麼？

Alex Blania：建造Orb 設備花了很長時間。它是一個非常複雜的設備，因為需要同時滿足多個約束條件。首先，它需要能夠擴展到數十億人的規模，否則就沒有任何意義。也就是說影像擷取、唯一性檢查這些方面，它們需要足夠準確，這是大多數生物辨識掃描器無法做到的，一般的手機及其它設備都遠遠達不到這個要求，它們永遠無法做到。而且即使是商用設備也無法做到這一點，因為沒有人會設計一個可以在數十億人的規模下正常工作的設備，通常情況下，這種設備根本就不存在。

其次是安全性。通常這種技術的使用是在政府的參與下進行的。它會在一個有政府工作人員在場的受監管環境中進行的，這意味著在註冊等方面實際的詐欺風險相當低。而Worldcoin 則必須在完全對抗性的環境下工作，我們必須預期人們會一直試圖欺詐，試圖攻擊硬件，我們甚至不能信任操作設備的人員，因此硬體本身以及上面的軟體都需要非常安全。

第三個挑戰當然是隱私，因為這必須是去中心化的協議，不受政府控製。所以它需要完全保護隱私，在這方面不能有任何動搖。因此我們基本上是從頭開始建立整個係統以確保它隻能如此。

這些基本上是三個主要的挑戰。現在Orb 設備可以克服這些挑戰，它能夠可靠地區分至少區分十億人，隨著軟體的進展，我們明年將能夠區分三四十億人。但我們的成長速度可能不會達到這個水準。所以它可以做到所有這些要求，它是安全的、能夠保護隱私的，現在真正的問題是生產，要製造足夠的這些設備，並向全球推出他們。

所以我們現在正在努力解決的問題主要是營運方面的問題。兩三年前，Worldcoin 主要是一個工程問題，現在它開始逐漸轉變為主要是營運問題。如何在全球推出這個產品？如何覆蓋每個國家？如何在受到政府限製的情況下做好合規？這些是我們目前正在解決的主要問題。

BlockBeats：Vitalik 曾談到一些關於硬體的去中心化問題，例如可能有後門問題。鑑於製造商大多是集中的，團隊如何防止製造Orb 設備的人作弊或在設備中設置後門？

Alex Blania：我認為Vitalik 那篇文章非常好。但一些媒體誤解認為它是負面的。他並不是想要表達負面的意思，他隻是描述了我們必須克服的工程挑戰。在這方面我基本上同意他的看法。

關於製造的中心化問題，目前它確實是非常中心化的。目前是由一個能力非常強的製造商來製造這些設備，他會受到我們的嚴密控製。所以實際上可以認為，我們能夠控製Orb 的製造過程以確保沒有後門或其他問題。不過在接下來的幾年裡，將會出現其他人生產Orb 設備的情況，甚至可能不是我們控製的公司。它可能是一些大型科技公司，我並不是說我們已經和他們聯繫過，但這是可能發生的事情。

會有其他大公司生產遵循設計去他們自己的Orb 設備，然後基金會會提供啟動這些Orb 設備所需的金鑰，我們會進行審計。所以起初生產商數量不會很多，可能隻有十家左右，對所有製造商還是會進行嚴格的審計控製。在以後的某個時候，當然也可以實現全部去中心化，可以進行去中心化審計，並增加製造商的數量。

這種問題並不是新問題。當然，與去中心化金融產品相比，它的實現要困難得多，但顯然並不是不可能的。所以我們可以完成它。

BlockBeats：目前，製造一個Orb 設備的成本是多少？已經部署了多少個Orb 設備到市場中？

Alex Blania：這是其中一個有趣的事情，生產和製造從成本角度或生產速度角度來看不是瓶頸。目前Orb 的價格大約是每個Orb 設備約4000 美元。這個數字將在未來幾年持續下降，因為製造批次越大，成本就越低。我們也正在研發新的Orb 設備，它更加複雜，更加安全，所有方面都會更加先進。因此，所有這些成本在未來幾年內將降至1000 美元以下。但再說一次，目前Worldcoin 面臨的主要挑戰實際上是部署和推廣，而不僅僅是成本。

Worldcoin 還沒到可獲利的階段

BlockBeats：Worldcoin 團隊現在主要在哪個領域投入資源？

Alex Blania：最大的成本是目前圍繞營運推廣的一切，這方面有許多工作要做。當產品進入一個國家時，需要對所有當地法律進行法律分析，為了遵守當地法律，也許需要對產品進行小的改動，這需要與不同的當地顧問合作。為了讓產品真正進入市場，就需要在當地僱用團隊。所以，如果我告訴你，我們希望在幾週內進入香港，那麼後台有很多團隊需要並行處理10 個不同的事情才能實現這一目標。這是成本的第一個面向。

第二大成本就是實際的工程工作。工程師人數是公司中最多的，既有硬體工程師，也有協定、應用程式和軟體方面的工程師，這是第二大成本領域。然後還涉及公司的所有常規事務，包括還有各種顧問費用等等。建立產品和推廣產品是最大的開銷領域。

BlockBeats：目前公司的主要利潤來自哪裡，是銷售Orb 虹膜設備嗎？

Alex Blania：這與其他加密項目非常相似。一種數位資產，它有一定的價值，就會有投資人相信它的未來。我們的網路目前來說還太早，無法產生大量的收入，但在未來幾年肯定會有收入。所以和其他加密項目一樣，隻是對我們來說，規模大得多，雄心​​也要大得多，速度也要快得多。

以及，在產品推出之前，有一段時間出現了一些註冊套利的情況，但這些事情現在都不再可能發生。

BlockBeats：Worldcoin 在不同的國家或地區面臨一些監管壓力，你們如何看待關於Worldcoin 和加密貨幣的監管問題，你們將如何在未來處理這些問題？

Alex Blania：我認為對於那些處於產品推出早期階段的國家來說，有一些監管措施是可以理解的。我們在很多地方都引起了轟動，是正面的轟動。每個地方人們都想要大規模註冊，我們會出現在各個地方的新聞中，幾乎成為了幾個星期在全球科技界的熱門話題。所以有太多的關注，太多的註冊，監管機構會對此提出問題，確保一切都是在正確的方式下進行的。

所以對我們來說，這方面沒有什麼值得關注的事。我們隻是與監管機構合作並回答他們的問題。這裡主要有兩個面向。一個是隱私監管機構，一個是加密貨幣監管機構。對於隱私監管機構，由於我們的一切環節都在根本上非常注重隱私，所以沒有什麼好擔心的。實際上我們隻需要回應（加密）監管機構，與他們合作，解決問題。有一些市場和一些國家對加密貨幣持敵對態度，而其他一些則友善一些。所以這對我們來說並不是什麼特別的情況，我們隻會遠離那些與加密貨幣有問題的國家以避免麻煩。

BlockBeats：除了Worldcoin，你認為未來在AI 世界中的「人類證明」（Proof of Humanity）還需要哪些工具或哪些基礎設施？

Alex Blania：我認為監管，特別是圍繞人工智慧的良好監管，肯定是最重要的事情，這在全球範圍內都很重要。但這並不新鮮，很多人都在談論這個問題。另一個基本限製是能源，以更便宜和更可擴展的方式生產大量能源是我們將需要考慮的另一個重要領域。