18年首次拋售莫耳根大通！傑米·戴蒙最新採訪：要為更高利率和更低經濟增速做好準備

編者按

10月27日，當地時間上週五，莫耳根大通董事長兼首席執行官傑米·戴蒙，罕見宣佈出售所持公司股票。

公告顯示，戴蒙及其家人計劃從2024年開始出售100萬股，按照27日收盤價135.69美元/股計算，這次戴蒙出售的莫耳根大通股票價值達1.36億美元。

從2005年開始執掌莫耳根大通，18年來戴蒙從未出售過自家公司股票。

戴蒙經常就超出銀行事務範疇的全球和經濟問題發表看法，他被視為華盛頓和全球領導人可以尋求建議的銀行家，在美國的聲望極高。

2008年他所執掌的莫耳根大通，是全美唯一一家處於漩渦中心卻未被波及到的銀行，還於2008年3月16日標誌性地收購了貝爾斯登，使得危機時期的莫耳根大通在華爾街的聲望幾乎與伯克希爾齊名。

今年5月1日，矽谷銀行危機爆發之後，莫耳根大通再次出手收購第一共和銀行，為銀行業紓困。

莫耳根大通目前是全美資產規模最大的銀行，盈利報告顯示，三季度莫耳根大通的業績表現非常出色。在“華爾街六大行”中，以398.74億美元的營收領先，同比增長22%，調整後淨營收為406.86億美元。

較高的利率推動使莫耳根大通能夠向客戶收取比一年前更高的貸款利息，但戴蒙警告稱，這些好處可能不會持續下去。

他說：“雖然我們期望最好的結果，但我們為了能夠在任何環境下持續為客戶提供服務，正在為各種可能性做好準備。”

今年戴蒙已經多次在媒體露面。10月3日，戴蒙參加“莫耳根大通初創科技企業領導人論壇”，在彭博的採訪中，他就曾講述了對美國和世界經濟現狀的看法。戴蒙傾向於在美國經濟持續強勁的前提下，繼續加息至7%甚至更高。

在這場訪談中，戴蒙還講到了收購第一共和銀行之後所遇到的挑戰，考慮到大家更關注利率和宏觀經濟問題，因此譯者“投腦煎蛋”更改了文章順序，訪談的原順序為二、三、一、四。

第二部分“科技股IPO”破冰中，他講到了從VC到科技巨頭的生態體系，你可以對比中國在培育科技公司方面、創新藥公司方面以及新股發行方面的狀況。

知道應該是什麼樣的，才能更理性地看待市場。‍‍‍‍‍‍‍‍

兩團風暴雲

艾米麗·常：現在我要問一些宏觀經濟問題。在你的年度致股東信中，你之前提到了“颶風”，然後現在又將之形容為“風暴雲”，現在的天氣到底怎樣？

戴蒙：你們從始至終都誤解了我的意思。我並非要給出我的預測，這也要怪我自己（用詞不當）。

美國經濟在近期很長一段時間內都表現強勁。

5萬億美元的財政刺激被注入經濟體，3-4萬億的量化寬鬆，而現在故事開始反轉了，但市場上的錢仍比新冠疫情之前多。

美國的房價已經漲了15年，資產價格也漲了15年，目前也都處於非常好的狀態。

然而，大家現在都在談論經濟惡化。

信用並沒有惡化，未經通脹調整、GDP調整或收入調整的個人信用卡消費達到了歷史新高，只是現在這個數據開始下降了。

但我不認為它是惡化，它只是在回歸常態。

而公司信貸現在還表現得相當不錯。

所有的數據都被新冠扭曲了。但我們的經濟體非常強勁，這是我們的現狀。

你問的是一個預測經濟未來走向的問題，而我不做預測。

我的做法是，推測這些可能性造成的後果處在什麼範圍中。

當下，有兩件很重要的事情，它們可能會造成不同的後果。如果把它們想像成風暴雲的話，我們不知道它們是否會登陸、何時會登陸、登陸後會造成什麼後果。所以，我不是在預測這些事，但我會告訴你我的擔憂是什麼。

（1）一件事是財政支出非常巨大。這是美國（全球差不多也一樣）有史以來在和平年代最大規模的財政支出，並且這還是在財政赤字已經非常高的前提下。然後，我們從來沒有經歷過QT（量化緊縮）。

很多人現在說市場對QT的反應會是平淡無奇的，我不那麼確定。

我想它至少會造成市場的大幅波動。並且，所有這些長期財政政策都會在某種程度上有通脹效應，包括油價、某些大宗商品的價值、綠色經濟，還有國際貿易的重構等等等等，我看到的都是助推通脹，而非抑制通脹。

我不認為通脹會持續下降，可能美聯儲會讓基準利率水準會進一步上升。

（2）另一件事，最大的風暴雲是地緣政治。它造成了50萬人死亡，會對所有國際關係造成影響。我們也不知道這個風暴雲將會如何演化。

我密切關注這兩個問題，以及這兩個問題將會經濟造成怎樣的影響。

所以，我只是告訴大家要為更高的利率和更低的實際經濟增速做好準備。

艾米麗：我們真的要迎來7%的基準利率嗎？

戴蒙：我不知道，但確實是可能的。

利率是否有可能更高？是有可能的。供需曲線是否可能繼續上升？是有可能的。

我只是我們應該為這些情況做好準備。

然後，最糟糕的情況是滯漲。當你在經濟體持續繁榮情況下提高利率，會讓實體經濟更激烈地競爭以獲得稀缺的資本；但滯漲則是另一碼事。

艾米麗：7%的利率會對企業或莫耳根大通的業務增速造成什麼連鎖反應？

戴蒙：我對莫耳根大通一點都不擔心。我們做好了充分的準備。我們能應對7%，我們能應對利率再回到2%。

艾米麗：8%呢？

戴蒙：我們同樣能應對8%。風險管理和猜測未來不是同一碼事。

風險管理是審視可能的結果範圍，然後能應對兩端極值之間的所有情況。我認為所有公司都應該做同樣的事情。

所有的公司都存在某種風險暴露，例如進貨價格、出貨價格；對有些公司而言利率並不重要，而對有些公司來說，利率就是Mozzarella（義大利乾酪）的價格（注：即指關乎到這些公司的原料成本）。

我們不知道這些事情會對經濟造成怎樣的影響。我們可能能夠軟著陸，我們可能會經歷一個溫和的衰退，我們也可能會經歷一個相對嚴重的衰退。

不過顯然，壞結果的可能性是存在的。

僅經濟本身而言，我們知道最壞的結果是滯漲。如果滯漲真實發生了，你會看到很多人陷入泥潭。

艾米麗：在風險列表中，中國處於什麼位置？

戴蒙：顯然是很重要的位置。

科技企業IPO破冰

艾米麗：最近，一些科技公司進行了IPO。市場發生了什麼？科技股回來了？還是隻是曇花一現？

戴蒙：當下是有不同類型公司啟動了IPO。不過，IPO市場就像手風琴風箱一樣，（曲線）是折疊的，2021年可能有400多起IPO案，2022年就只有40起，我猜今年可能有50-60起。

你知道的，利率的變化會在很大程度上影響你是否進行公開上市的決定，對於現金流、利潤和現金乳牛（意指分紅）的估值也會造成很大變化。

可能並非所有類型的企業都能進行IPO，但IPO市場重啟了，無論如何，市場是健康的，經濟狀況仍然不錯。

艾米麗：我們現在在倫敦，政府其實想要很多重量級的科技公司，為什麼英國/歐洲沒有這麼多像矽谷一樣的高科技公司？

戴蒙：我看到的是問題的另一面。

不只是矽谷，整個美國就是世界科技的中心。我剛從博伊西（愛達荷州首府）過來，那裡的科技企業讓人驚嘆，其他地方也是。

科技公司也正向全球散佈開去。

我最近去過柏林、巴黎、到處都是初創的科技公司，很多有挺不錯、也有些正準備IPO。

而美國是科技公司IPO的前沿陣地。中國也有科技企業上市，印度也有一些，歐洲IPO不及美國那麼多，但仍然是非常好的事情。

艾米麗：由於客戶逃離了矽谷銀行，而莫耳根大通買下了第一共和銀行，莫耳根大通在科技領域的涉足更深了。

作為初創企業和風險投資機構的負擔銀行（Incumbent Bank）的挑戰有多大？作為CEO的你將如何管理它們所帶來的不同的隱含風險？

戴蒙：首先，我們不想因這類事件（矽谷銀行危機）而受益，問題不在於對銀行系統有利還是對我們有利。我們有員工確實正在因幫助（這類客戶）開設新賬戶而連軸轉。

最近我正處理了紅杉資本的事務。我知道很多風險投資機構同樣在週六、週日甚至熬夜在處理同樣的事務，我們正努力幫助他們、讓他們的賬戶上線。

當然，我們一直是他們的夥伴，我總是想做得更好，我們想要擁有更多的客戶。

我想相比我們接盤第一共和銀行之前……矽谷銀行在很多方面都做得極其優秀。顯然，他們在宏觀策略上犯了一些錯誤，但是他們在微觀層面上做了很多很多對的事，他們怎樣對待客戶、如何服務客戶、如何服務當地的客戶（都做得很好）。

而我們（莫耳根大通）有難以想像的多樣化產品服務可供他們選擇，數位消費者客戶群、訂閱產品線、全球金融服務、研究服務，各種各樣。

但是我們要以一種他們喜歡、他們想要的方式去把我們的服務提供給他們。我們是以客戶為中心提供服務的。

這裡（莫耳根大通初創科技企業領導人論壇）很多人談論了我們在帕洛阿託（加州舊金山灣區城市）開設了很多新的辦公地點。

我們任命約翰·希諾（注：John D. China，前矽谷銀行控股公司矽谷銀行金融集團主席/矽谷銀行客戶關係管理部門主管）為聯席主管，幫助管理創新經濟。

我們會把這件事做好，只不過我要確保這群客戶一年之後仍然對我們的服務滿意，而不僅僅是現在滿意。

艾米麗：你怎麼管理（他們所帶來的）風險？

戴蒙：（管理風險）是我們每時每刻在做的事，這對於我們來說是與（業務）共生的風險。（他們所帶來的風險）僅僅稍有差別而已。

這是一年前新發生的事情：銀行會不會貸款給沒有營收的公司？

20年之前的答案是：0。

但是我們確實貸款給了Facebook。

所以，我們學會了如何對這類企業放貸，何時可以對這類企業放貸。重點在於風投機構本身、風投所成立的合夥企業、接著是他們所投資的企業、被投資企業的管理層，這在於這整個生態系統的風險。

所以，我們的服務也是圍繞（這個生態系統的）。

AI在所有領域都有一席之地

艾米麗：你剛剛組成了頂尖的團隊去研究AI。AI的目標是什麼？下一步AI在金融方面會解鎖什麼新東西？

戴蒙：我覺得我們最需要認識到的是：AI是真實的。

已經有成千上萬人投身於AI（的研究與開發），包括掌管卡內基梅倫機器學習的瑪紐拉·維羅索（Manuela Veloso）等頂尖科學家。

人們想要一個關於AI的答案……這是一個活生生的、正在呼吸的業務。AI會變化，我們會開發出各種不同的模型、不同種類的工具和技術。

我們的的思考方式是：每一單項的（工作）步驟（例如：除錯、交易、對沖、研究、每個應用程式、每個資料庫）都可以應用AI。它可能是（人類的）副駕駛員，它也可能替代人類。

我們大多數在股票市場的對沖操作都是通過AI實現，它是一個創意生成（工具），它是一個大語言模型，當你和別人交談時它能記下筆記，當你在記筆記時它可能會給出一段有趣的聯想，所有的錯誤、所有的客戶服務，它在所有的領域都有一席之地。

艾米麗：但它確實會替代掉一些工作崗位。

戴蒙：當然。但是大家應該更輕鬆地看待這個問題。科技一直都替代人類工作。

因為科技進步，你的孩子可能會活到100歲也不會患上癌症，他們可能一週只需要工作3天。科技為人類作出了難以想像的貢獻。

但是，你知道，飛機會失事、藥物會被濫用，它們會造成負面問題。而AI在我眼中最嚴重的負面問題是，它被壞人用到做壞事上，比如網路和戰爭。

我想最終我們會通過法律的護欄來監管它，現在這還比較困難。因為AI技術尚在開始階段，但是它會（給人類）提供很高的附加價值。

就莫耳根大通來說，如果AI替代了一些人的工作，我們希望我們可以將這些人重新安排到其他的崗位上去。就像（我們收購了）第一共和銀行那樣，我們為90%的人重新排崗了，他們也接受了。

當然有些崗位是暫時性崗位，但是我們每年要僱傭3萬人。所以如果可以的話，我們希望在未來可以將他們安排到本地的、不同分行或不同職責的崗位上去。

如果這些人的工作被AI了，我們會做相同的事。

文章來源：格隆匯